מתווכחים על זה בפייסבוק - הויכוח הכי חם... על ההפגנה בקניון רחובות של פעילי החזית לשחרור בעלי חיים - 82 טוקבקים
אבי בר
17.06.15 11:11
צילום - קורל טל
מידי פעם כאשר נזהה ויכוח/דיון/תגובות מעניין אשר מתפתח בפייסבוק בעקבות כתבה באתר ב106, נעלה את זה גם לאתר ב106
הויכוח בפייסבוק בעקבות הנחת אבן הפינה לזוגות הצעירים
רועי גואטה הם עושים לי חשק לסטייק טוב.- Nofar Nakash בוגר מאד רועי...
- רועי גואטה נכון מאוד נופר.
מצטער אבל זאת האמת. - Nofar Nakash עצוב מאד.
- רועי גואטה גם עצוב ומעצבן שמנסים בדרכים כאלו ואחרות לכפות על אנשים את הדרך שהם לא מאמינים בה , זה עצוב.
- Nofar Nakash במקרה הזה אני דווקא בעד כפייה.
- רועי גואטה נו ואת מצפה שלא יהייה לי חשק לסטייק טוב ???...
- Nofar Nakash כן.. כי אתה צריך להבין מה עבר על הסטייק שלך לפני שהגיע לצלחת שלך...
- רועי גואטה שלא תביני לא נכון ...
אני מתנגד בכל תוקף להתעללות בבעל חיים כזה או אחר למען מטרת אכילה או סתם שילדים חראות ומשועממים שמתעללים.
אבל יקירה זה דרך הטבע , בני אדם נולדו לאכול חיות בין אם תרצי או לא. - Nofar Nakash טעות.. בני האדם נולדו צמחוניים. אבל בוא נעזוב את זה רגע בצד. בעלי החיים שאתה אוכל עוברים התעללות יומיומית עוברים סבל שלא ניתן לתאר אותו במילים אז אם אתה נגד זה איך אתה יכול להמשיך ולאכול ?
- רועי גואטה נו וראית מה קרה לחווה שאכלה תפוח (;
גם בני האדם נולדו ערומים והם המציאו לעצמם בגדים.
ובני האדם נולדו טובים ותראי כמה חלאות מסתובבים בנינו . ...ראה עוד - Nofar Nakash זה קשה סורי. אני לא יכולה להסתכל בצלחת שלך ולראות גופה ולתת לזה להמשיך לקרות. תאמין לי שזה מלחמה יומיומית שאני מוכנה לקחת על עצמי ולהילחם בשבילי בשבילך ובשביל שיהיה לנו עולם טוב יותר לחיות בו!
- רועי גואטה אז את מוזמנת להסתכל לי בצלחת ולהמשיך לבכות כי אני לא מתכוון להפסיק לאכול בשר ובטח ובטח כל עוד שמנסים לכפות את זה עלי.
ועוד משהו ... שמנסים ונכנסים לבנאדם לצלחת אז האינסטינקט המיידי שלו הוא לעשות ההיפך הגמור ממה שמנסים לכפות עליו. ...ראה עוד - Nofar Nakash זה שאני אומרת לך את מה שאני חושבת וזה שאני עומדת ברחוב ומפגינה שום דבר לא נעשה בכפייה smile emoticon אתה בוחר לראות את זה בצורה הזאת.
- Nofar Nakash הלוואי והיה אפשר לכפות על אנשים לאכול מוצרים מהחי
- רועי גואטה די נו את מאמינה לעצמך שאת אומרת את זה ???
וזה שטבעונים מגיעים למסעדות ומפגינים שם זאת לא כפיה ?
וזה שטבעונים מאחלים מוות למי שאוכל בשר זאת לא כפיה ?...ראה עוד - Nofar Nakash אני נגד שני הדברים האחרונים שכתבת.. וזה רק קיצוניים עושים זה ממש לא הרוב.
- Nofar Nakash וזה שאני עומדת ומפגינה מול מסעדה זה ממש לא כפייה.. מדינה דמוקרטית מותר לי לעמוד איפה שבא לי .
- רועי גואטה אז זאת אומרת שאת כן מגיעה למסעדות ומציקה לאנשים בזמן שהם אוכלים להנאתם ?!
- Nofar Nakash בטח smile emoticon וגאה בזה מאד
- רועי גואטה אם לא שמת לב ״הדמוקרטיה״ עליה את מדברת נעלמה מזמן.
- Nofar Nakash ותנסה שנייה אחת להבין את הצד השני .. האם אתה מסוגל לזה?
- רועי גואטה ואני גאה לאכול סטייק או כח סוג של בשר אחר. תתמודדי !
- Nofar Nakash אין בעיה רועי . אתה יכול להמשיך לעשות מה שטוב לך. אבל אני ימשיך לעשות את מה שאני רואה לנכון.
- Nofar Nakash בסך הכול אני עושה משהו למען מישהו אחר ולא רק למעני. אני ימשיך לעמוד מול מסעדות או כול מקום אחר ולהראות לכם למה אתם גורמים . כול אחד יכול לקחת את זה לאיזה מקום שהוא רוצה זה כבר לא בעיה שלי.
- רועי גואטה את יכולה לנסות ולכפות את זה על מי שאת באמת ״שולטת״ עליו כגון , ילדייך בעלך או אחים שלך אבל בשום אופן את לא יכולה לכפות את זה עלי ועל רוב האוכולסיה בעולם , תפנימי.
- Nofar Nakash אתה צודק אני לא יכולה לכפות על אף אחד! אבל אני כן יכולה לצאת ולהפגין וכו'
- Nofar Nakash ובפעם המיליון זה שאני מפגינה לא אומר שאני כופה על מישהו משהו שהוא לא רוצה לעשות!
- רועי גואטה אבל תשכחי שיש גבולות , בכל אופן בהצלחה !
- Nofar Nakash מסכימה איתך יש גבולות לכול דבר ותודה smile emoticon
- Raz H. Dahan רועי, את כל כך נגד כפייה של טבעונים, אבל באותו זמן את כופה את עצמך ואת ההרגלים שלך על יצורים אחרים, אז קודם תפסיק ואח״כ נדבר על כפייה.
- רועי גואטה אני לא כופה את עצמי על כולם .
זה פשוט דרך הטבע ואין מה לעשות , אני אוכל בשר וזה חוקי וטבעי לגמרי. ואתם לא . - Raz H. Dahan לא, אתה כופה את עצמך על מגוון רחב של יצורים חיים שנבראו בכדי לחיות ולא כדי להיות לך על הצלחת, זה שזה חוקי לא אומר שום דבר - לשם השוואה, גם עבדות היתה חוקית בעבר; נשים לא יכלו להצביע לפי חוק; יהודים נרצחו בשיטתיות, ע״פ חוק.
- רועי גואטה לא לפי החוק שלנו היהודים נרצחו.
ואתה חושב שהחיות נולדו בכדי לחיות ואני חושב שהמון מן החיות נולדו וגודלו בכדי שלי ולאנשים אוהבי בשר כמוני יהייה משהו בריא ומזין לאכול. - רועי גואטה ״איש איש באמונתו יחיה״ מכיר ?
כל עוד יש לי שיניים אני אמשיך לאכול בשר ומוצרי חלב ולהנות מהם. - Nofar Nakashלמה הקירות שלהם כל כך גבוהים? למה הם צריכים גדרות תיל ומצלמות אבטחה? למה הם לא נותנים...YOUTUBE.COM
- Nofar Nakash אני מזמינה אותך לצפות בהרצאה הזאת.. ושתראה מה אתה מכניס לגוף שלך ומה אתה גורם לבעלי החיים.
- רועי גואטה לא מעוניין תודה.
- Nofar Nakash אין בעיה זה גם בסדר smile emoticon
- Raz H. Dahan רועי, המשפט המקורי הוא ״צדיק באמונתו יחיה״, והמשפט הזה לא עובד כאשר אתה תומך במודע בהרג והתעללות של בעלי חיים, לא משנה איך תהפוך את זה, אתה לא צדיק.
- רועי גואטה שיניתי אותו בויקיפדיה תסתכל.
שאני אוכל בשר אני נהנה ושאני רואה שמתעללים בחיות זה כואב לי. ...ראה עוד - שי איזיקוביץ המחשב שאתם משתמשים בו, הדפים, כל דבר בחיי היום יום - פוגע פגיעה קשה בבעלי החיים. זה סוג של צביעות?!
- Raz H. Dahan רועי, אתה תומך בהתעללות וכואב לך רק כשאתה רואה, ככה שאתה מעלים עין.
שי, ולהיות קרניסט לא פוגע בסעלי חיים? הרעיון בטבעונות הוא למזער כמה שיותר את הנזק לסביבה ולבעלי החיים. - רועי גואטה אז כן אני תומך בהתעללות בסדר ?
יאאלה צא לי מהצלחת וכמו שאני מכבד את החלטתך להיות טבעוני אז תשלים אם החלטתי להיות אוהב בשר טוב ומשובח בכל הזדמנות. - Raz H. Dahan זה בדיוק ההבדל בנינו, אני בחיים לא אכבד אותך, אני אעמוד לך מול בפרצוף עד שתפסיק לאכול בשר ומוצרים מן החי, עד שתבין שאתה לא חי בעולם לבד - רק אז אכבד אותך.
- שי איזיקוביץ אני בן אדם שמבין את הרעיון מאחורי הטבעונות (בטח אחרי מה שקורה במשחטות). ולא נכנס לפולמוס של "אם הצמחים מרגישים" (והתשובה היא: כן). למזער זה טוב, אני יכול להגיד שאני ממזער דברים אחרים ודווקא בזה אני לא מוכן להתפשר - וזה על אותו משקל. שוב אני מאוד מכבד את המאבק שלכם, אבל אני חושב שזה טיפה בים - וכל עוד בני האדם שולטים בכוכב הזה - החיות הם רק מוצר צריכה
- רועי גואטה חחחחחחחחחחחח
תעמוד ותאכל את הלב ואני יאכל לבבות עוף או כבד אווז או אנטריקוט טוב או חלאווית או או או או וכו׳ ...ראה עוד - רועי גואטה אגב ... אני לא מערבב חלב ובשר מטעמי כשרות .
- Raz H. Dahan שי, אני שמח שאתה משתדל למזער גם בדברים אחרים, אבל אם אתה תומך במזעור הנזק ואתה לוקח חלק באופן מודע וישיר בצריכת מוצרים מהחי, שהם הגורם המזהם מס׳ 1 בעולם, אתה לא באמת עושה משהו.
- רועי גואטה יאללה אתה מרגיש שאתה מציל את העולם ושכולם דפוקים ואתה חכם ,
צא מהסרט שאתה חי בו ותן לחיות בשקט ובשובע. - Nofar Nakash ושוב המשפט המדובר :"כולם דפוקים ואתה חכם" כמה אני פוגשת אנשים שאומרים את המשפט הזה.
- שי איזיקוביץ אחי בזה שאתה לא אוכל בשר רק אתה מפסיד - וזה מהסיבה הפשוטה שרוב אוכלוסיית העולם כן אוכלת בשר, תוסיף לזה את היערות (שהם הבית של החיות) שכורתים אותם לטובת,דפים, מוצרי עץ וכד'. צמצום שטח המחיה של החיות. אתה רוצה לעשות שינוי - תפקחו על המשחטות, תפגינו מול חברות הענק שרק פוגעות בטבע (גם אם צריך להשתמש בכוח). למנוע ממני או מרועי לאכול בשר זה ממש לא יעיל. בני האדם הם הסיבה שבגינה כדור הארץ מגיע לקיצו
- Nofar Nakash ושי זה שבני האדם שולטים בעולם הזה לא אומר שבעלי החיים צריכים להמשיך להיות מוצר צריכה יש ביכולתנו לשנות את זה.
- שי איזיקוביץ אני בטוח שהם זה היה הפוך, אנחנו היינו מוצרי צריכה. אני בן אדם שלא מקבל שום דבר בלי לבדוק - אני מאוד רציונלי. והייתי הופך לצמחוני אם הייתי מאמין שזה יתרום במשהו למאבק. זה רק טיפה בים. וממילא יש עוד הרבה גורמים שפוגעים בבעלי החיים - ולי קשה עם צביעות
- Nofar Nakash אי אפשר לתקן את כול העולם.
- Nofar Nakash וחבל שאתה חושב ככה אתה יכול להיות חלק משינוי מאד חשוב ומשמעותי
- רועי גואטה שי נו באמת .....
צמחוני בעיניי הטבעונים הוא גם סוג של רוצח , אז אל תנסה ידידי היקר. - Raz H. Dahan שי, אנחנו מפגינים גם מול המשחטות, אבל מי שבסוף קובע זה הצרכן, אם לא יהיה ביקוש, התעשייה תפסיד, וככל שיש יותר טבעונים - הביקוש יורד.
ולידע הכללי, רוב העצים והיערות שנכרתים הם לטובת עוד שטחי גידול בתעשיית הבשר, כמעט כל תעשיית הנייר מגיעה ממיחזור....ראה עוד - שי איזיקוביץ אני מכיר טוב את הטבע האנושי - רק כסף מעניין אותנו. כדור הארץ יכל להיות מקום הרבה יותר יפה וללא זיהום אוויר, פגיעה בבעלי החיים. מה שמניע את המין האנושי זה רק כסף. לצערי המין האנושי יכחד לפני שתצליחו לעשות שינוי
- Nofar Nakash בסדר מה שיקרה בעתיד יקרה בוא נדבר על ההווה.
- Sabrina Saiko עד שיש אקשן ברחובות מטעם החזית לא קוראים לי? פייר נעלבתי..
- שי איזיקוביץ תראי יש לי רק הזדמנות אחת לחיות פה בכדור הארץ - נניח נשאר לי עוד 60-70 שנה. אני יכול למות כצמחוני או טבעוני בזמן שרועי טוחן צלעות כבש, שניצלים, ועוד'. אני חושב שחייבים לדאוג לחיות, לא לגרום להם לעינוי לפני המוות, לא לצוד אותם, לא לפגוע בהם לשם שעשוע -בזה אני אתכם 247 (100 אחוז)
- רועי גואטה גם אני לא בעד התעללות ,
אבל כן בעד לאכול אותם .
לגיטימי ונורמאלי לגמרי. - Nofar Nakash מוזמנת פעם הבאה להצטרף אלינו סברינה.. smile emoticon זה רק ההתחלה שלנו
- Sabrina Saiko ברור שמצטרפת!!
- Raz H. Dahan חבל שאתה מאמץ גישה תבוסתנית, ניתן לשנות, זה תלוי רק בנו.
ואגב, אני לא מפסיד דבר מעצם היותי טבעוני, אתה לא באמת יודע מה יש בבשר שלך, מאיפה מגיע ואיזה הורמונים דוחפים שם; לגבי חלב, הוא מגיע מעטינים דלקתיים של פרות, זה חלב של עגלים ולא של בני אדם וגם בו י...ראה עוד - Nofar Nakash אז יש הבדל בין מה שאתה חושב ולמה שאתה באמת עושה.
- שי איזיקוביץ תקראו גם לי אני מוכן לעזור עם ובלי חבית נפט
- רועי גואטה בהצלחה בנות .
ולא לשכוח רק בדרכי נועם אנשים אולי יקשיבו לכן , אל תיקחו דוגמא מרז או מאנשים שמציקים לאחרים כי זה יחזור עליכן הפוך ולא יעשה את העבודה , מנסיון. - שי איזיקוביץ מאבק פסיבי - לא תורם
- מנחם מאיה אף פעם לא הבנתי את ההפגנות אלה ליד מסעדות... תפגינו ליד משחטות.. ליד לולים.. למה לפגוע לאנשים בפרנסה... אני אישית לוקח את זה בהומור.. ליד הפגנה כזו אין לי בעיה לאכול לאפה פרגית טובה.. .. כול עוד לא מפחידים את הילדים שלי בצעקות אז למי איכפת..
- Raz H. Dahan מנחם, הפרנסה של האנשים היא מוות של יצורים אחרים, אם לא תהיה להם פרנסה, גם למשחטות והלולים לא תהיה, אז זה משרת את המטרה שלנו.
- שי איזיקוביץ הבעיה שזה לא באמת מפריע להם. אדם בדרך כלל הופך לצמחוני אחרי טראומה שהייתה לו כתוצאה מביקור במשחטה או מסיבה בריאותית או שהוא מאמין שהמאבק שלו באמת יצליח. לא יעזור - סתם מרגיz אנשים
- Raz H. Dahan יש שלל סיבות שגורמות לאדם להפוך לטבעוני, אני פשוט חושב שאם אתה מבין שמשהו כאן לא בסדר, וזה מפריע לך, אתה יכול פשוט להפסיק. ממש לא אכפת לי מה חושבים אחרים ואם זה מפריע להם - בסופו של יום, חשבון הנפש נעשה עם עצמך ולא עם אף אחד אחר.
ושוב, מהפכות לא קורות ביום אחד, זה תהליך ממושך וסיזיפי שצריך להתמיד בו - אני ממש לא הולך להפסיק בקרוב, רק לעלות הילוך. - שי איזיקוביץ אני אומר שכולנו נרוויח כך או כך smile emoticon בהצלחה
- Raz H. Dahan אנחנו נרוויח כשבעלי החיים ירוויחו את חייהם וחירותם.
- שי איזיקוביץ זה לא יקרה כל עוד המין האנושי נחשב למין השולט בכדור הארץ. אני ראליסטי. אני מאמין שבצורה מבוקרת והומנית החיות כן נועדו להיות אכול. אבל אם נקבל את זה שגם צמחים מרגישים - זה לא משאיר לנו מה לאכול!!! אני חושב שהמאבק שלכם צריך להיות פיקוח, ביטול הצייד, צמצום אכילת מוצרי בשר וכד' תוך שילוב מוצרים מהצומח. אף אחד לא יפסיק לאכול בשר בגלל שכמה פעילים נפנפו לו בשלטים בקניון - לא יקרה אחי
- Raz H. Dahan אנחנו חלק מהמין האנושי, אנחנו הפסקנו ולכן יש סיכוי טוב שעוד רבים יפסיקו, וצמחים לא מרגישים, בעלי חיים כן, זו עובדה וזה תלוי באם יש מערכת עצבים מרכזית או לא.
שנית, אנחנו לא קומץ משוגעים שמנופף בשלטים בקניון, יש כבר סביב המיליון צמחונים וטבעונים בישראל, כאשר הטבעונים מהווים בערך 300 אלף מתוכם והמספר רק גדל. - שי איזיקוביץ הצמחים כן מרגישים - ראה מחקרים. לא אמרתי שאתם משוגעים. אם המספר נכון (ואני בספק) זה מספיק כוח כדי להזיז דברים - לא?! כי דברים לא ממש זזים. אחי שוב אני מאחל לכם הצלחה, אבל יש להבין שאפילו הודו (מדינה שב-90+ אחוז צמחונית וטבעונית) לא מצליחה למנוע מהמוסלמ...ראה עוד
- Raz H. Dahan חבל שאתה כה פסימי, אנחנו כן מתקדמים, לאט, אבל זה עדיף מכלל לא, אתה מוזמן להצטרף ולעזור לשנות.
לידיעתך, בימים אלו קמה מפלגה טבעונית smile emoticon - שי איזיקוביץ אני כרגע בהודו - אבל אשמח לעזור שאחזור לארץ
להצטרפות לוואטסאפ חדשות רחובות להצטרפות לקבוצת וואטסאפ ששולחת דילים וקופונים לאליאקספרס
באתר זה שולבו סרטונים, תמונות ומידע מהרשתות החברתיות בשימוש לפי סעיף 27א לחוק זכויות יוצרים. במידה וידוע מי צילם שלחו למייל בקשה לצרף קרדיט או להסרה
טוען כתבות נוספות...
אירעה שגיאה בטעינת הכתבות
מנסה לטעון שוב
מנסה לטעון שוב
אין עוד פוסטים
שיתוף
הצטרפו לקבלת החדשות
הצטרפו אלינו!
הצטרפו לקבוצות הוואטסאפ שלנו:
חדשות רחובות בוואטסאפ
דילים קופונים ומבצעים בוואטסאפ
נדל"ן למכירה ברחובות בוואטסאפ
חדשות רחובות בפייסבוק
אפליקציה בחנות האפליקציות:
גלריית תמונות
אין עדיין תגובות
אפשר להתחיל את הדיון עם תגובה ראשונה.